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美國(guó)何時(shí)衰退，程度多深？- 國(guó)外頂尖基金經(jīng)理的看法發(fā)布時(shí)間：2023-08-23 來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng)
最近跟朋友討論比較多的話題是美國(guó)會(huì)如何衰退。
很矛盾的現(xiàn)象就是我們看到美債收益率倒掛的程度加深，PMI的下行，這些指標(biāo)都在清晰的指向衰退要來(lái)，而且規(guī)模不會(huì)??；但美聯(lián)儲(chǔ)的態(tài)度，美國(guó)本身一些硬數(shù)據(jù)的韌性，又讓人覺(jué)得很似乎衰退會(huì)很溫和，甚至不會(huì)來(lái)。
所以我們看到美債陷入了長(zhǎng)達(dá)兩周的震蕩，市場(chǎng)既不相信美聯(lián)儲(chǔ)還要加兩次息的鷹派發(fā)言（不敢交易不衰退），也不敢提前做降息預(yù)期（不敢提前交易衰退），多空來(lái)回拉扯，陷入僵局。
畢竟博弈的主體是海外，所以這幾天聽(tīng)了一些國(guó)外大佬的發(fā)言。我把內(nèi)容翻譯過(guò)來(lái)，以供參考：
Stanley Druckenmiller（世界上最成功的宏觀對(duì)沖基金經(jīng)理之一）， Bloomberg live， 2023.6.7，節(jié)選
主持人：您覺(jué)得如果央行繼續(xù)保持緊縮的話，會(huì)有不可避免的壞結(jié)果嗎？
Druckenmiller：這是我的核心觀點(diǎn)。過(guò)去500年的資產(chǎn)泡沫歷史告訴我們，有重大泡沫的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)問(wèn)題會(huì)提前出現(xiàn)。是的，當(dāng)你擁有了11年的免費(fèi)資金，人們就會(huì)做一些愚蠢的事情。你只需要查一下相關(guān)資料，關(guān)于有人以800億美元購(gòu)買(mǎi)作為一個(gè)笑話而發(fā)明的狗狗幣，這種愚蠢的事情只能在免費(fèi)融資的世界中發(fā)生。
事實(shí)上，這可能是自19世紀(jì)末以來(lái)我們經(jīng)歷的最具破壞性的經(jīng)濟(jì)時(shí)期。在過(guò)去幾周，一些破產(chǎn)情況開(kāi)始出現(xiàn)了，這告訴我，底層可能存在很多問(wèn)題。當(dāng)你從這種最大、最廣泛的資產(chǎn)泡沫環(huán)境轉(zhuǎn)變，一年內(nèi)將利率上調(diào)500個(gè)基點(diǎn)，我認(rèn)為硅谷銀行、Bed Bath & Beyond等可能只是問(wèn)題的冰山一角。沒(méi)有什么是確保的，我經(jīng)常犯錯(cuò)，但有時(shí)也是對(duì)的，但我們的核心觀點(diǎn)是，還有更多問(wèn)題會(huì)出現(xiàn)，尤其是在資本市場(chǎng)之外的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。
主持人：你最擔(dān)心什么呢？
Druckenmiller：我預(yù)見(jiàn)企業(yè)利潤(rùn)會(huì)下降20到30個(gè)百分點(diǎn)。通常情況下，我會(huì)說(shuō)在嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)衰退中可能下降40或50個(gè)百分點(diǎn)，但是這次的經(jīng)濟(jì)衰退是被廣泛預(yù)期的，因此我不認(rèn)為很多公司會(huì)被措手不及，這通常是他們損失大量資金的原因，因?yàn)樗麄儧](méi)有為發(fā)生的事件做好準(zhǔn)備。
商業(yè)地產(chǎn)，即使我不說(shuō)，在座的各位也知道這是個(gè)問(wèn)題，即使在正常情況下也是個(gè)問(wèn)題，并且新冠疫情導(dǎo)致的生活方式改變使問(wèn)題變得更加嚴(yán)重。
融資利率上升也是個(gè)問(wèn)題，我很擔(dān)心接下來(lái)的六至九個(gè)月的信貸收緊。銀行的資產(chǎn)負(fù)債表已經(jīng)受損了，不是因?yàn)橥ǔＷ屗麄儺a(chǎn)生虧損的貸款，而是由于美聯(lián)儲(chǔ)讓他們相信將保持零利率至24年，所以他們購(gòu)買(mǎi)了一些利率為一到兩個(gè)百分點(diǎn)的國(guó)債，現(xiàn)在他們的資產(chǎn)負(fù)債表受到了損害。
如果我們陷入經(jīng)濟(jì)衰退，那么真正的損失將會(huì)出現(xiàn)，比如信用卡和商業(yè)地產(chǎn)等方面，這些將是我擔(dān)心的問(wèn)題。
主持人：很多人現(xiàn)在都預(yù)測(cè)軟著陸，但您覺(jué)得會(huì)硬著陸。硬著陸是什么樣子，什么時(shí)候來(lái)呢？
Druckenmiller：很多人因?yàn)槟壳斑€沒(méi)有看到經(jīng)濟(jì)衰退，改變了他們的預(yù)測(cè)，從硬著陸到軟著陸，甚至從軟著陸到?jīng)]有著陸。但我始終堅(jiān)持我的預(yù)測(cè)，我認(rèn)為現(xiàn)在沒(méi)有發(fā)生并不改變未來(lái)它發(fā)生的的概率和深度。
新冠疫情期間我們投入了10萬(wàn)億美元，其中5萬(wàn)億是貨幣政策，5萬(wàn)億是財(cái)政政策，這創(chuàng)造了巨大的流動(dòng)性存量。這兩年我們一直在逐漸消化流動(dòng)性，但因?yàn)閭鶆?wù)上限問(wèn)題，財(cái)政部長(zhǎng)耶倫從國(guó)庫(kù)儲(chǔ)備賬戶（TGA）中取款，7000億美元幾乎取完了，這也導(dǎo)致政府債務(wù)的暫停發(fā)行，因此這是一次流動(dòng)性的巨大提升。
這些都即將發(fā)生變化，實(shí)際上，國(guó)庫(kù)儲(chǔ)備賬戶將走向相反的方向，耶倫已經(jīng)表示希望將其恢復(fù)到正常水平，所以到年底，可能會(huì)發(fā)行大約8000億美元的國(guó)債，美聯(lián)儲(chǔ)將繼續(xù)進(jìn)行量化縮減，還有學(xué)生貸款問(wèn)題，我認(rèn)為這一直在推動(dòng)消費(fèi)，但這一切將在9月份發(fā)生變化，他們將不得不開(kāi)始支付利息。
對(duì)我來(lái)說(shuō)，概率并沒(méi)有改變，只是相對(duì)預(yù)期的延后，但是未來(lái)它是嚴(yán)重還是緩和，并不會(huì)因?yàn)樗€沒(méi)有開(kāi)始而改變。實(shí)際上，我認(rèn)為由于時(shí)間的推移，美聯(lián)儲(chǔ)的終端利率會(huì)更高，通貨膨脹在系統(tǒng)中停留的時(shí)間越長(zhǎng)，就越難以減少，而可能更容易出現(xiàn)嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)衰退。順便說(shuō)一句，在1987年的股市崩盤(pán)之后，我曾堅(jiān)信我們將陷入經(jīng)濟(jì)大蕭條，所以我以前也犯過(guò)錯(cuò)誤，如果我在這一點(diǎn)上錯(cuò)了，我會(huì)調(diào)整的，但我必須權(quán)衡概率，按照我的流程去做。
至于衰退什么時(shí)候到來(lái)，我自己的預(yù)測(cè)也來(lái)回過(guò)幾次，現(xiàn)在我覺(jué)得可能在年底，但坦白說(shuō)我也不知道。
Nassim Taleb（《黑天鵝》作者）， CNBC，2023.6.23，節(jié)選
主持人：事情是不是比我們想象的更嚴(yán)重，美聯(lián)儲(chǔ)知道自己在做什么嗎？
Taleb：讓我們談?wù)劥缶帧?008年，我們面臨債務(wù)問(wèn)題，然后美聯(lián)儲(chǔ)將利率降至零，持續(xù)了15年。15年時(shí)間啊，那是一整代交易員，一整代不知道利率有何意義的金融從業(yè)者。疫情發(fā)生的時(shí)候，他們沒(méi)有試圖降低到3%，而是一下子降到了零。利率一旦降到零，就很難再提高。
但是現(xiàn)在我們將不得不適應(yīng)高利率的環(huán)境。
現(xiàn)在，歡迎來(lái)到一個(gè)新時(shí)代。這個(gè)新時(shí)代里，我們有了更高的債務(wù)，美聯(lián)儲(chǔ)的首要任務(wù)是物價(jià)穩(wěn)定。貨幣政策本應(yīng)作為短期手段，但現(xiàn)在他們用這個(gè)工具代替了結(jié)構(gòu)性改革，盡管它不是為此而設(shè)計(jì)的。這是一個(gè)大錯(cuò)誤，我們將為此付出代價(jià)。
主持人：代價(jià)什么時(shí)候會(huì)來(lái)？
Taleb：我不知道什么時(shí)候會(huì)來(lái)。但讓我們看看現(xiàn)在的情況，超過(guò)100萬(wàn)億美元的房地產(chǎn)市場(chǎng)是在抵押貸款利率只有3%的時(shí)候產(chǎn)生的，但現(xiàn)在貸款利率已經(jīng)到7%了，并且還在上升，估值已經(jīng)不合理了。初創(chuàng)企業(yè)基本上將融資市場(chǎng)當(dāng)作一個(gè)現(xiàn)金機(jī)器來(lái)使用，現(xiàn)在這已經(jīng)行不通了。但股票市場(chǎng)是另一回事，它似乎更加穩(wěn)健。
總體來(lái)說(shuō)你看到了一個(gè)脆弱的橋，它總會(huì)塌的，在某個(gè)時(shí)刻。如果你要修這個(gè)橋，那要減少總債務(wù)，要做各種不留于表面的工作，總之修好這座橋可不容易。
主持人：如何應(yīng)對(duì)？
Taleb：對(duì)沖。遠(yuǎn)離新技術(shù)，尤其是AI，我認(rèn)為它非常不穩(wěn)定，還有就是房地產(chǎn)市場(chǎng)。
Ray Dalio（橋水總裁，《原則》作者）， CNBC，Bloomberg live， 2023.6.8，節(jié)選
主持人：您認(rèn)為長(zhǎng)期來(lái)看，長(zhǎng)期利率會(huì)回落嗎，目前大家持有不同觀點(diǎn)。
Dalio： 對(duì)我來(lái)說(shuō)，重要的不僅是回答問(wèn)題，如升還是降，還要解釋正在發(fā)生的事情的機(jī)制。有三件事情讓我們感到驚訝，這些事情在大多數(shù)的一生中可能從未發(fā)生過(guò)，但在歷史上發(fā)生過(guò)許多次，第一個(gè)是巨額債務(wù)和貨幣化的產(chǎn)生；第二個(gè)是內(nèi)部沖突，造成了巨大的財(cái)富差距，使民粹主義等政治問(wèn)題加?。坏谌谴髧?guó)沖突和戰(zhàn)爭(zhēng)的可能性。
用機(jī)制來(lái)回答你的問(wèn)題，有一些非?；?、簡(jiǎn)單的事情。假設(shè)有一個(gè)債務(wù)周期，這是一個(gè)較短的債務(wù)周期，使我們很習(xí)慣的那種，平均持續(xù)大約七年左右，也有可能三年左右。美聯(lián)儲(chǔ)的刺激，然后經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，非通脹性增長(zhǎng)，通脹性增長(zhǎng)，然后是緊縮貨幣政策，以及隨后的經(jīng)濟(jì)衰退。
我們已經(jīng)經(jīng)歷了其中的12個(gè)，我們正處于第13個(gè)周期的中途，而且我們已經(jīng)到了利率必須上升的時(shí)刻。你必須滿足債務(wù)人和債權(quán)人的需求。利率必須足夠高，以使債權(quán)人獲得真實(shí)回報(bào)，即真實(shí)利率為正。如果不這樣做，就會(huì)再次出現(xiàn)我們之前遇到的那種情況，即金錢(qián)本質(zhì)上是免費(fèi)的，真實(shí)利率為零，甚至是負(fù)值，這種情況下你不必償還本金，因此錢(qián)本質(zhì)上是免費(fèi)的。
因?yàn)闆](méi)有足夠的資金購(gòu)買(mǎi)那些債券，所以美聯(lián)儲(chǔ)不得不印鈔，購(gòu)買(mǎi)這些債券，并重新分配財(cái)富。由于通脹，我們已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)新的利率水平，無(wú)論你是通過(guò)查看通脹保值債券還是利率計(jì)算得出的，我們需要一個(gè)1%到1.5%的實(shí)際利率。
過(guò)去已經(jīng)成為過(guò)去。為了實(shí)現(xiàn)財(cái)富的大量轉(zhuǎn)移，政府以各種方式借了很多錢(qián)，因?yàn)樗麄兊闹С鲞h(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了收入，并發(fā)行了大量債券。美聯(lián)儲(chǔ)補(bǔ)貼了這些債券，所以這些周期的最大輸家不是個(gè)人資產(chǎn)負(fù)債表，因?yàn)樗鼈兊玫搅烁纳?。那些持有政府債?wù)的人才是遭受損失的人。中央銀行損失了很多錢(qián)，商業(yè)銀行也損失了很多錢(qián)。
商業(yè)銀行問(wèn)題主要是政府問(wèn)題，因?yàn)樗麄兂钟卸唐诶蕚@就是擠兌的原因。隨著我們向前邁進(jìn)，你提高債務(wù)收入比率越高，這種平衡行為就變得越困難。我們正面臨著一種利率必須足夠高以滿足債權(quán)人需求的情況，但對(duì)于債務(wù)人來(lái)說(shuō)卻不是這樣。
你有一個(gè)1%的增長(zhǎng)率——所以你會(huì)看到經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩，仍然存在通脹問(wèn)題。通脹問(wèn)題來(lái)自兩個(gè)方面。第一，如果你花掉所欠的錢(qián)，第二，它來(lái)自供需關(guān)系。這不是經(jīng)典意義上的衰退，失業(yè)率上升，因?yàn)檫@涉及到財(cái)富轉(zhuǎn)移，并且它們還具有更高的工資壓力。然后你有全球供應(yīng)鏈的低效率問(wèn)題，這也是在發(fā)生的。這意味著通脹率保持高位。
主持人：我們是否處于債務(wù)危機(jī)或者走向債務(wù)危機(jī)？
Dalio： 在我看來(lái)，我們正處于一個(gè)非常經(jīng)典的債務(wù)危機(jī)周期的開(kāi)端，現(xiàn)在國(guó)債已經(jīng)出現(xiàn)了供需缺口，我們產(chǎn)生了過(guò)多債務(wù)但缺乏承接的買(mǎi)家，因此我們可能會(huì)將利率維持在高位。但如果我們繼續(xù)沿著這條道路前行，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)政府債務(wù)售出量下跌甚至暴跌。最后結(jié)果將是經(jīng)濟(jì)趨弱。這不一定會(huì)是一個(gè)大的下行趨勢(shì)，但它是一個(gè)資產(chǎn)負(fù)債表衰退。我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)形勢(shì)將會(huì)惡化，同時(shí)我們還面臨著內(nèi)部沖突的問(wèn)題。
以上就是大佬們關(guān)于美國(guó)衰退的觀點(diǎn)。似乎都傾向于會(huì)衰退，幅度有一定分歧，Druckenmiller和Taleb更悲觀一些。
何時(shí)衰退大家其實(shí)都沒(méi)有完美答案，衰退擇時(shí)是世界性難題，畢竟鮑威爾三月份都經(jīng)歷過(guò)當(dāng)天鷹派第二天銀行危機(jī)，因此擇時(shí)上也不要太為難自己。
目前看來(lái)就是左側(cè)做要熬，但右側(cè)又怕一旦出驅(qū)動(dòng)走起來(lái)很快，追不上。所以可能就沒(méi)有最優(yōu)解，左側(cè)虧時(shí)間價(jià)值，右側(cè)付出價(jià)格成本，要參與就沒(méi)有免費(fèi)午餐，選擇適合自己性格的交易方法就好。
